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 Arbre généalogique du metal

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AuteurMessage
Pierre1233Pierre1233Hotter than hellMessages : 145
Date d'inscription : 24/04/2010
Age : 28
Localisation : Montreal, Qc
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MessageSujet: Arbre généalogique du metal   Arbre généalogique du metal Icon_minitimeMar 11 Mai - 4:22

Je suis un passionné d'histoire du heavy metal depuis que j'ai écouté, il y a environ 3 ans, le documentaire "Metal: Headbanger's Journey" ("Metal: Voyage au coeur de la bête" en V.F.), un documentaire fort intéressant et très bien fait, malgré le fait que je n'approuve pas du tout l'arbre généalogique que Sam Dunn a conçu. J'ai donc fait pas mal de recherches, d'études, de lectures et d'écoutes depuis 3 ans pour faire un arbre généalogique du metal qui soit plus proche de la réalité. Le 7 mars 2010, je l'ai finalisé.

Je tiens tout de suite à préciser quelques éléments. Il y a, comme tout le monde sait, un grand débat parmi les fans de metal et de rock en général pour établir une distinction entre "hard rock" et "heavy metal". J'ai trouvé de très nombreuses sources datant des années 70 et 80 me montrant que les deux termes ont toujours été utilisés comme synonymes même si "heavy metal" était privilégié (sauf en France, où "hard rock" était surtout utilisé), et que l'on pouvait bien dire que Metallica était autant du hard rock que du heavy metal dans une même phrase et que personne ne s'offusquait. Même chose pour des groupes comme AC/DC, Led Zeppelin, Guns N' Roses, KISS et n'importe quel autre groupe. Je pense qu'un changement s'est produit au début des années 90 lorsque le Hair Metal a chuté et qu'on a vu l'avènement du metal extrême (Death Metal, Black Metal, etc.). La radicalisation du courant majeur a fait que l'on a voulu redonner une crédibilité au metal en retirant de cette catégorie tout ce qui semblait "plus joyeux", ou disons "moins sombres et violent". Tout le Hair Metal (auquel j'ajoute KISS et Van Halen, groupes que je considère fondateurs du genre dans les 70's), mais aussi Led Zeppelin, Deep Purple et AC/DC, ne sont donc plus considérés comme des groupes de metal par les metalhead's actuels, un phénomène que je déplore puisqu'il vient carrément réécrire l'histoire du metal, alors qu'on ne peut pas réécrire l'histoire. On dit aujourd'hui que le hard rock conserve les influences du blues et du rock n' roll, alors que le heavy metal ne le fait pas. Totale contradiction lorsque l'on sait que Black Sabbath, Judas Priest, Saxon, Motörhead, Danzig et des dizaines d'autres groupes tous classés dans le heavy metal aujourd'hui sont fortement influencés par le blues et le rock n' roll et que ces influences sont souvent, voir toujours, visibles dans leur musique. Vous comprendrez-donc que, pour faire mon arbre, j'ai utilisé la définition originale des termes "hard rock" et "heavy metal" (donc qu'ils sont synonymes) et que, puisque cette musique vient des pays anglo-saxons et que ces pays utilisaient majoritairement le terme "heavy metal", j'ai décidé de prioriser ce terme plutôt que "hard rock".


https://2img.net/image.noelshack.com/old/up/arbre_gnalogique_du_heavy_metal-c308a44443.jpg


Dernière édition par Pierre1233 le Mar 11 Mai - 15:12, édité 1 fois
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InvitéInvitéArbre généalogique du metal Vide
MessageSujet: Re: Arbre généalogique du metal   Arbre généalogique du metal Icon_minitimeMar 11 Mai - 15:00

p** le boulot ! cheers cheers cheers
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zenszensAliveMessages : 425
Date d'inscription : 20/04/2010
Age : 31
Localisation : Villeurbanne
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MessageSujet: Re: Arbre généalogique du metal   Arbre généalogique du metal Icon_minitimeMar 11 Mai - 18:33

Un travail énorme et un résultat époustouflant. Tout ceci résume bien les différentes influences. Arbre généalogique du metal Icon_cheers
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Ace-DiamondAce-DiamondCo-AdminMessages : 2171
Date d'inscription : 07/04/2010
Age : 26
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MessageSujet: Re: Arbre généalogique du metal   Arbre généalogique du metal Icon_minitimeMar 11 Mai - 19:38

Très Bel Arbre Pierre, très beau résumé et très Belles déductions, ça c'est du Boulot de Chef !!

_________________
No Fear Cheveux is here...
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DOMINODOMINORevengeMessages : 7687
Date d'inscription : 08/04/2010
Age : 54
Localisation : Lost Kiss World
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MessageSujet: Re: Arbre généalogique du metal   Arbre généalogique du metal Icon_minitimeMar 11 Mai - 20:54

Arbre généalogique du metal Affraid Enorme Pierre tuas du t'amuser chapeau!!,super! Arbre généalogique du metal 654947
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http://kisstory-memorial.kazeo.com/
Did'yeahDid'yeahAdministrateurMessages : 8833
Date d'inscription : 06/04/2010
Age : 56
Localisation : kissvillage.
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MessageSujet: Re: Arbre généalogique du metal   Arbre généalogique du metal Icon_minitimeMar 11 Mai - 21:49

une tuerie Pierre merci, boulot de dingue Arbre généalogique du metal 643715 Arbre généalogique du metal 643715

_________________
Arbre généalogique du metal Signa_14
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luludestroyerluludestroyerWicked lesterMessages : 17
Date d'inscription : 20/05/2010
Age : 52
Localisation : à coté de l'ordi
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MessageSujet: Re: Arbre généalogique du metal   Arbre généalogique du metal Icon_minitimeJeu 20 Mai - 15:42

que dire!.... a part wouaw!
de bleu, tu as du te torturé le cerveau, mais quel arbre, 1/4 heures que je lis.... bravo très bien fait !
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RoTWicked lesterMessages : 20
Date d'inscription : 11/05/2010
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MessageSujet: Re: Arbre généalogique du metal   Arbre généalogique du metal Icon_minitimeJeu 20 Mai - 21:37

j'ai matté vite fait...

mmm...

Kiss ? Hair Metal ? Je ne contredis pas, mais quand on écoute l'album éponyme, c'est plus du Hard Rock/Rock'n'roll quand même.

Guns N'Roses, Hair Metal ?

Sinon on voie qu'y a du boulot derrière, félicitation !
Après, les classement par genre, c'est vraiment pas mon truc.

Par contre je trouve qu'une différence Hard Rock/Heavy Metal se doit quand d'exister (peut importe les termes qu'on utilise). Mettre AC/DC et Iron Maiden dans la même catégorie par exemple, ça fait quand même un peu bizarre...même si les 2 genres ont les mêmes "racines".
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Pierre1233Pierre1233Hotter than hellMessages : 145
Date d'inscription : 24/04/2010
Age : 28
Localisation : Montreal, Qc
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MessageSujet: Re: Arbre généalogique du metal   Arbre généalogique du metal Icon_minitimeVen 21 Mai - 0:23

Merci à tous pour vos commentaires!

RoT a écrit:
j'ai matté vite fait...

mmm...

Kiss ? Hair Metal ? Je ne contredis pas, mais quand on écoute l'album éponyme, c'est plus du Hard Rock/Rock'n'roll quand même.

Guns N'Roses, Hair Metal ?

Sinon on voie qu'y a du boulot derrière, félicitation !
Après, les classement par genre, c'est vraiment pas mon truc.

Par contre je trouve qu'une différence Hard Rock/Heavy Metal se doit quand d'exister (peut importe les termes qu'on utilise). Mettre AC/DC et Iron Maiden dans la même catégorie par exemple, ça fait quand même un peu bizarre...même si les 2 genres ont les mêmes "racines".

Comme je disais, la définition des termes varie selon les gens.

Hair Metal: Genre de metal plus accrocheur, avec des refrains taillés pour les stades, des paroles axées sur le sexe et la fête, des riffs directs mais accrocheurs et toujours un solo de guitare. Visuellement, ils portent tous du spandex ou du cuir, ont tous des cheveux longs généralement gonflés à l'aqua-net et une quantité variable de maquillage (cela passe du maquillage complet comme KISS au simple fond de teint.) Malgré quelques exceptions, la plupart sont basés à Los Angeles, et ils dominaient MTV dans les 80's.

Si on prend cette définition du Hair Metal, je pense que KISS sont l'incarnation parfaite de cette définition. C'est pourquoi je pense qu'ils sont les créateurs du genre, avec Van Halen un peu après. Ok, les premiers albums sont influencés par le rock n' roll, mais c'est ce qui se faisait à l'époque, et il n'y avait rien de plus "brutal" à la Twisted Sister par exemple, il a bien fallut que ça commence quelque part.

Guns N' Roses maintenant. Comme tu peux le voir, j'ai inscris qu'il y a eu plusieurs vagues de Hair Metal, et chaque vague proposait quelque chose d'un peu différent sans trop changer en général. GNR sont clairement un groupe de Hair Metal dès leurs débuts: cheveux gonflés, pantalons de cuir, domination sur MTV, chansons axées sur le sexe, des riffs et des refrains directs et ravageurs mais quand même accrocheurs, ont basé leur succès sur des ballades (il faut se rappeler que les ventes de Appetite For Destruction n'ont seulement commencé à décoler qu'à partir de la sortie du vidéoclip de Sweet Child O' Mine, et que le grand public se rappelle surtout des 2 Use Your Illusion pour November Rain ou Knocking On Heaven's Door.) Oui, ils étaient plus violents et avaient une attitude plus rebelle, mais c'était directement dans l'esprit de l'époque, où le Hair Metal en général tentait de revenir à quelque chose de plus crédible après les excès pop et commerciaux de Bon Jovi, Def Leppard et compagnie. La preuve: le succès de Skid Row ou de "Revenge" de KISS.

Pour ce qui est du Hard Rock, comme je l'ai dit, historiquement parlant c'est un synonyme de Heavy Metal, donc je ne crois pas que l'on devrais changer les termes et réécrire l'histoire. Par contre, tu as pu le remarquer, la majorité des groupes classés aujourd'hui dans le Hard Rock (Led Zeppelin, Queen, Deep Purple, etc.) ne sont pas dans la même catégorie que Maiden, Priest, Scorpions, Ozzy, Motorhead et compagnie, je les ai mis dans le Early Metal, alors que les autres que j'ai cités sont du Classic Metal. En mon sens, AC/DC sont beaucoup plus proche du Classic Metal que du Early Metal. Certes, leurs chansons sont plus "simples" et les influences blues et rock n' roll paraissent dans leur musique, mais la musique d'AC/DC est beaucoup plus rentre-dedans, directe et violente que celle d'autres groupes aux influences blues/rock n' roll, Aerosmith par exemple, et se rapproche souvent plus de Motörhead, Iron Maiden (les premiers albums), Judas Priest ou Scorpions. Également la plupart des groupes de Early Metal sont issus de la génération hippie et certains éléments de cette dernière se font encore sentir: désir d'expérimenter (d'où les multiples styles joués par Queen par exemple) ou d'improviser (d'où les jams de près d'une heure non-stop par Led Zeppelin sur scène), encore un look hippie avec pattes d'eph, cheveux longs avec séparation au milieu. Alors que AC/DC sont plus proches du Classic Metal dans ce sens, avec des chansons directes et rentre-dedans, où le riff et le solo sont ravageurs et dirigent la chanson, il y a aussi un look jeans, badges, patches (donc le look classique du métalleux/hardos de base). Chronologiquement parlant aussi, les groupes de Early Metal ont connu leurs heures de gloire de 1969 à environ 1975, à une ou deux années près. AC/DC se sont certes formés en 73, et leur premier albums sorti en 75, mais c'est clairement à partir de 77 avec Let There Be Rock (où leur son est devenu un peu plus féroce également) qu'ils ont commencé leur succès (au même moment que Judas Priest ou les premiers vrais albums metal de Scorpions), succès qui sera immense de 79 à 83 environ, en même temps que Judas Priest, Scorpions, Motörhead, Diamond Head, Saxon, etc. Pour moi ça ne fait aucun doute, AC/DC sont réellement à leur place dans le Classic Metal.
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RoTWicked lesterMessages : 20
Date d'inscription : 11/05/2010
Arbre généalogique du metal Vide
MessageSujet: Re: Arbre généalogique du metal   Arbre généalogique du metal Icon_minitimeVen 21 Mai - 13:18

Merci beaucoup pour ces précisions. Arbre généalogique du metal Icon_smile
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kissa38kissa38DestroyerMessages : 1023
Date d'inscription : 13/05/2010
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Localisation : isere 38
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MessageSujet: Re: Arbre généalogique du metal   Arbre généalogique du metal Icon_minitimeSam 18 Déc - 11:30

ça y est c'est fait j'ai mal à la tête
merci les gars LOL
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MessageSujet: Re: Arbre généalogique du metal   Arbre généalogique du metal Icon_minitime

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