BLUE ÖYSTER CULT

Garde-le pour moi. Je le veux. Je t'envoie un chèque en septembre.

Ok je vous ferai une petite liste du reste...

@ Phil : excuse moi de te contredire mais tu ne sais pas de quoi tu parles.. et pour le coup je me permets moi de dire que je sais de quoi je parle puisque sans raconter ma vie et m'etendre sur le sujet je commence à être bien au fait du fonctionnement des contrats entre artistes (donc managers) et tourneurs.. or si je te dis qu'ils avaient la possibilité de tourner en France pour plusieurs dates avec le cachet qu'ils demandaient (donc idem Colmar donc largemet rentables pour eux sinon ils ne seraient même pas venu à Colmar)  je sais ce que je dis point !! le tourneur français de BOC fait par tie d'une boite avec la quelle moi je vais bosser pour un autre evenement donc je suis sur de mes infos..

et je persiste à dire que le manager de BOC est pas très pro d'avoir refusé ces dates faisant venir son groupe des States pour la seule date de Colmar.. ridicule !! mais il avait sans doute une bonne raison de la faire.. très personnel et tout sauf professionnel d'ailleurs..   

stormbringer74 a écrit:

@ Phil : excuse moi de te contredire mais tu ne sais pas de quoi tu parles.. et pour le coup je me permets moi de dire que je sais de quoi je parle puisque sans raconter ma vie et m'etendre sur le sujet je commence à être bien au fait du fonctionnement des contrats entre artistes (donc managers) et tourneurs.. or si je te dis qu'ils avaient la possibilité de tourner en France pour plusieurs dates avec le cachet qu'ils demandaient (donc idem Colmar donc largemet rentables pour eux sinon ils ne seraient même pas venu à Colmar)  je sais ce que je dis point !! le tourneur français de BOC fait par tie d'une boite avec la quelle moi je vais bosser pour un autre evenement donc je suis sur de mes infos..

et je persiste à dire que le manager de BOC est pas très pro d'avoir refusé ces dates faisant venir son groupe des States pour la seule date de Colmar.. ridicule !! mais il avait sans doute une bonne raison de la faire.. très personnel et tout sauf professionnel d'ailleurs..   

Je suis le BÖC depuis 79 et "je ne sais pas de quoi je parle."     Ce faisant, ce n'est pas bien grave... Ce que j'étais en train de t'expliquer, concernait la "politique" des concerts mise en place et ce, depuis le début de la carrière du groupe. Pour ce que tu m'exposes, et là, j'irai "dans le sens du poil", nous mettrons donc cela sur le compte du ratage ponctuel pour cette année 2013 car les années précédentes, je le répète, le BÖC effectuait plusieurs dates sur le continent européen mais malheureusement pas en France où une seule date était programmée. En 2012, par chance, nous en avons eu deux.
Certes, pas très pro, le manager uniquement sur ce coup-là, je te l'accorde car faire parcourir au groupe plusieurs milliers de kilomètres pour une seule date européenne ne s'est pas avéré très judicieux. Ou bien alors, y avait-il quelque chose de personnel comme tu en fais mention ? Besoin de renouveler sa cave ? Maybe. Plaisanteries mises à part, quel est le manager de groupe qui peut s'enorgueillir de n'avoir pas commis d'erreurs ? Il y en a très peu voire même pas du tout. Cela aurait pu effectivement se révéler être une superbe opportunité pour le groupe mais ça n'en fait pas pour autant un incompétent de première. A moins qu'il ait commis d'autres impairs. Là d'accord.
Peut-être pourrais-tu, toi qui es dans la confidence de certaines personnes ayant trait au show business,  me communiquer le nombre de dates que le BÖC aurait pu effectuer chez nous ? Parce que tu te doutes bien que cela m'intéresse.

Rappel : http://www.blueoystercult.com/Road/OnTour.html
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un contrat pour 3 dates supplémentaires leur ont été proposé (une avant et deux après de mémoire.. pas sur à 100% là mais c'était 3 dates).. certes pas d'aussi grande importance que Colmar mais pour le groupe ça ne changeait rien financièrement il avait les mêmes garanties.. (qui soit dit en passant sont assez élévées dixit le tourneur comparé à d'autres groupes de même catégories de renommée actuelle dirons nous.. )
 
donc pour cet exemple précis donc ce manager ne s'est pas comporté en professionnel dans l'intérêt de son groupe.. et m'est avis que quand on se permet ce genre de chose c'est pas forcement un cas isolé.. c'est une mentalité et elle n'est pas bonne . le groupe globalement s'en sort pas trop mal mais ça reste malgré toout de la deuxième division quand à l'aura international.. qui te dit qu'avec un autre il ne serait pas en meilleure situation.. car quand même y'a pas de quoi crier au genie de la façon dont leur carrière se poursuit.. (je parle pas de musique là)

Le BÖC a toujours été un groupe de deuxième division internationalement, cela est évident mais conserve malgré tout un statut de "groupe-culte" pour lequel, il convient de posséder quand même les albums cultes tels que la trilogie noire et blanche, le double live On Your Feet Or On Your Knees, Agents Of Fortune, Some Enchanted Evening, Fire Of Unknown Origin et Extraterrestrial Live. Aux USA, ils bénéficient encore d'une certaine notoriété. Burnin' For You et (Don't Fear) The Reaper continuent d'être régulièrement diffusés sur les radios.

Par ailleurs, je crois également que ce manager ne se serait pas permis le même écart avec un groupe de statut supérieur. Sans quoi, il aurait été remercié ipso facto. Je suis d'accord sur le fait qu'il s'agit d'une mentalité peu recommandable sur ce que l'on pourrait qualifier "d'erreur stratégique" manifeste mais de là à dire qu'il y en a eu d'autres, je me garderais bien de le faire. Jusque-là, le groupe ne semble pas s'être plaint de la gestion de leur carrière sinon il en aurait changé, connaissant la réputation exigeante du Dharma. 
Dernière hypothèse : le tourneur français en question s'est forcément trouvé en contact avec le groupe qui se serait plaint ponctuellement auprès de lui, sans en parler au dit manager. Et puis, j'imagine mal les membres du groupe (les mecs ont 40 ans de carrière !!!!!!!!!!    ) se faire balader par un manager mal intentionné. S'il y a un problème, on lui en parle, non ? Je trouve la situation particulièrement étonnante voire même ubuesque.     Un manager est en général quand même là pour oeuvrer dans l'intérêt du groupe sinon on en change. Bah oui, qu'il le vire s'il ne répond plus à leurs attentes....

bah attitude tellement classique de l'humain qui rale en privé envers son patron mais qui n'a pas les c*** de le faire devant lui par lacheté et peur de l'inconnu du changement. anyways mon propos dès le départ était de rapporter le manque de professionalisme du manager de BOC.. ce fait est incontestable et je ne croirais jamais que c'est la toute première fois et que ça ne se reproduira plus.. faut pas me prendre pour un jambon quand même..

Loin de moi cette idée-là mais bon.... 
Par contre, je ne conçois toujours pas et quel que soit le domaine de réflexion, comment à partir d'un simple fait, d'un simple détail, on peut être amené à formuler des généralités qui auraient forcément force de loi. J'ai toujours pensé qu'il fallait des preuves tangibles pour cela. Il est toujours facile d'émettre des jugements sans fondement. C'est ce que l'on appelle la rumeur. Or, dans certains cas, la rumeur peut être préjudiciable.
Le manager a fait une connerie, certes mais rien ne prouve qu'il en a fait dix.

Je les ai vu l'an passé au festival de Montereau. C'était vraiment bien.
Je ne suis pas un inconditionnel, j'ai quelques albums, mais j'ai vraiment bien aimé le show!

La première fois que je les ai vu c'était à Orléans au Parc des Expos lors de la tournée IMAGINOS (1988 si je me souviens).

500 personnes dans la salle mais c'était géant !

Puis je les ai revus plus récemment à Dunkerque, à l'Olympia avec Uriah Heep et au Hellfest.

Stanley_Gun a écrit:

Je les ai vu l'an passé au festival de Montereau. C'était vraiment bien.
Je ne suis pas un inconditionnel, j'ai quelques albums, mais j'ai vraiment bien aimé le show!

J'y étais également.

Par contre le concert de Lou Reed qui a précédé était vraiment décevant.
Je n'ai jamais été fan mais j'attendais un minimum pour un artiste de ce calibre.

Stanley_Gun a écrit:

Par contre le concert de Lou Reed qui a précédé était vraiment décevant.
Je n'ai jamais été fan mais j'attendais un minimum pour un artiste de ce calibre.

Lou Reed, c'était à chier.

Phil a écrit:

Stanley_Gun a écrit:

Je les ai vu l'an passé au festival de Montereau. C'était vraiment bien.
Je ne suis pas un inconditionnel, j'ai quelques albums, mais j'ai vraiment bien aimé le show!

J'y étais également.

J'ai d'ailleurs l'enregistrement.

Phil a écrit:

Stanley_Gun a écrit:

Par contre le concert de Lou Reed qui a précédé était vraiment décevant.
Je n'ai jamais été fan mais j'attendais un minimum pour un artiste de ce calibre.

Lou Reed, c'était à chier.

Oui on peut le dire comme ça!
Je me suis apperçu après qu'une grosse partie de sa setlist était composée de titre de l'album qui'l avait sorti avec Metallica lui aussi bien moisi. Donc en plus joué par des zicos moins bon que Metallica ça ne pouvait que se traduire en fiasco.
Je me suis 100 fois plus éclaté sur le concert de Dave quelque heures avant mais bon, là on est plus dans la même catégorie.   

Je suis arrivé après Dave...

@ Stanley : j'ai bien aimé le show à Colmar moi aussi....  

@ Phil : une c** avérée partant d'une mentalité pas très pro.. encore une fois pour moi ça cerne le personnage.. si tu rajoutes le fait que c'est le genre à parler mal aux gens.. (j'ai lu de mes yeiux lu des mails à ce sujet..) et à s'excuser après pour lui donner kle droit de recommencer après .. je pars donc du principe que ce genre de personnage est ininteressant pour parler poliment..

Moi je voulais voir Dave mais j'ai loupé le coche ! 

stormbringer74 a écrit:

@ Stanley : j'ai bien aimé le show à Colmar moi aussi....  

@ Phil : une c** avérée partant d'une mentalité pas très pro.. encore une fois pour moi ça cerne le personnage.. si tu rajoutes le fait que c'est le genre à parler mal aux gens.. (j'ai lu de mes yeiux lu des mails à ce sujet..) et à s'excuser après pour lui donner kle droit de recommencer après .. je pars donc du principe que ce genre de personnage est ininteressant pour parler poliment..

Alors là, d'accord.

unmasked a écrit:

Moi je voulais voir Dave mais j'ai loupé le coche ! 

Ca valait le coup !
Je parle pas trop de la musique mais c'est un gars qui a un vrai sens de l'auto-dérision sur scène.
J'ai vraiment pas regretté d'être allé le voir.
Bon maintenant, je ne paierai pas non plus mon billet pour aller le voir.
Mais par contre dans une fête oui ça vaut le coup d'y faire un tour.

Et puis j'arrête avec Dave, il est en train de partir en live total le sujet sur BOC     

Stanley_Gun a écrit:

unmasked a écrit:

Moi je voulais voir Dave mais j'ai loupé le coche ! 

Ca valait le coup !
Je parle pas trop de la musique mais c'est un gars qui a un vrai sens de l'auto-dérision sur scène.
J'ai vraiment pas regretté d'être allé le voir.
Bon maintenant, je ne paierai pas non plus mon billet pour aller le voir.
Mais par contre dans une fête oui ça vaut le coup d'y faire un tour.

Et puis j'arrête avec Dave, il est en train de partir en live total le sujet sur BOC     

Et moi je ne le connais ni Dave ni d'Adam........

Et tu n'as donc pas "Dave-i" sur lui ....

Reçu ça : Blue Öyster Cult : La Carrière du Mal chez Camion Blanc

Y a ce live qui est sorti en janvier mais étonnamment il ne sera disponible sur Zozone que le 13 avril :



TRACKLIST

1 – Ｄｒ Ｍｕｓｉｃ (Ｌｉｖｅ) [03:30]
2 – Ｅ.Ｔ.Ｉ. (Ｅｘｔｒａ Ｔｅｒｒｅｓｔｒｉａｌ Ｉｎｔｅｌｌｉｇｅｎｃｅ) [Ｌｉｖｅ] [05:16]
3 – Ｈｏｔ Ｒａｉｌｓ ｔｏ Ｈｅｌｌ (Ｌｉｖｅ) [04:45]
4 – Ｔｈｅ Ｒｅｄ & Ｔｈｅ Ｂｌａｃｋ (Ｌｉｖｅ) [04:27]
5 – Ｃｉｔｉｅｓ ｏｎ Ｆｌａｍｅ ｗｉｔｈ Ｒｏｃｋ ａｎｄ Ｒｏｌｌ (Ｌｉｖｅ) [05:54]
6 – Ｊｏａｎ Ｃｒａｗｆｏｒｄ (Ｌｉｖｅ) [05:09]
7 – Ｂｕｒｎｉｎ’ ｆｏｒ Ｙｏｕ (Ｌｉｖｅ) [05:15]
8 – Ｖｅｒｔｅｒａｎ ｏｆ Ｐｓｙｃｈｉｃ Ｗａｒｓ (Ｌｉｖｅ) [08:11]
9 – Ｍｅ 262 (Ｌｉｖｅ) [03:23]
10 – Ｂｏｒｎ ｔｏ Ｂｅ Ｗｉｌｄ (Ｌｉｖｅ) [07:23]
11 – (Ｄｏｎ’ｔ Ｆｅａｒ) Ｔｈｅ Ｒｅａｐｅｒ (Ｌｉｖｅ) [06:55]
12 – Ｈｅａｖｙ Ｍｅｔａｌ: Ｔｈｅ Ｂｌａｃｋ ａｎｄ ｔｈｅ Ｓｉｌｖｅｒ (Ｌｉｖｅ) [04:24]
13 – Ｒｏａｄｈｏｕｓｅ Ｂｌｕｅｓ (ｆｅａｔ. Ｒｏｂｂｉｅ Ｋｒｉｅｇｅｒ) [Ｌｉｖｅ] [11:59]

Un bouquin sur Blue Öyster Cult, il est vrai que ça ne court pas les rues. Ecrit conjointement par Mathieu Bollon, documentaliste audiovisuel et Aurélien Lemant, metteur en scène, auteur dramatique mais aussi essayiste à ses heures perdues, La Carrière du Mal, ouvrage paru chez le très recommandable Camion Blanc, aborde ce géant US de façon parfois étrange, axant sa démarche sur des interprétations parfois maladroites et aventureuses des textes et des pochettes d'albums à tel point que l'on en oublie les conditions dans lesquelles ils ont été enregistrés, les tournées qui ont suivi mais aussi quelques anecdotes croustillantes qui auraient touché le groupe. Pour faire court, l'aspect factuel manque cruellement. A un moment donné, on finit par lâcher prise parce que les traductions des textes émanant de toute évidence de Google Traduction nous font part d'une symbolique hermétique amenant parfois le lecteur à réagir de façon jubilatoire. Un livre intéressant par certains côtés qui aurait pu être beaucoup plus passionnant si les auteurs ne s'étaient pas laissés emporter par leur envie de philosopher de façon abusive.