Sujet: Re: Music From The Elder ... Mer 22 Sep - 23:47
Incroyable ! les mords moi le noeux qui se dévorent
Allez. that 's ok pour moi mais il fallais le voir pour le croire ! wouarf
DOMMMonsterMessages : 13780 Date d'inscription : 19/05/2010 Age : 60 Localisation : digoin
Sujet: Re: Music From The Elder ... Jeu 23 Sep - 7:40
salut boomerang . pour te dire la vérité phil ton analyse n est pas si éloigner de la mienne seul les conclusions différes . mais pour etre honnète , mème si j aime bien cet album , , je ne cris pas au génis , , pour moi c etait juste une étape vers la rédemption , pas plus , il lui manque quand mème quelques titres péchus . killers m a plus rassuré pour le futur du groupe , une des difficulté avec elder , c est qu il est difficille d extraire un morceau , c est un tout cela ne facillite pas l assimilation . pour moi ce sont les inédits de killers qui ont sonner le reveil du groupe , mais cela est une autre histoire ..
DOMMMonsterMessages : 13780 Date d'inscription : 19/05/2010 Age : 60 Localisation : digoin
Sujet: Re: Music From The Elder ... Jeu 23 Sep - 7:44
juste pour dire que pour l echec cuisant , ce n est pas juste un avis ,c est surtout une réalité , et il faudrai vraimment etre de mauvaise foi pour le nier.
PhilModérateurMessages : 7408 Date d'inscription : 21/04/2010 Age : 61
Sujet: Re: Music From The Elder ... Jeu 23 Sep - 8:13
Donc , je ne n'ai pas si tort que ça.
DOMMMonsterMessages : 13780 Date d'inscription : 19/05/2010 Age : 60 Localisation : digoin
Sujet: Re: Music From The Elder ... Jeu 23 Sep - 8:26
non comme je lai ecris plus haut , l analyse n est pas si différente , ce sont les conclusions qui diffères . pour moi ce n est pas et cela n a jamais été un problème .
DOMMMonsterMessages : 13780 Date d'inscription : 19/05/2010 Age : 60 Localisation : digoin
Sujet: Re: Music From The Elder ... Jeu 23 Sep - 8:29
juste une précision par apport a l intervention de u-boot , phil je suis d accord tu n a pas a te défendre ou te justifier , enfin pas avec moi en tout cas
LilithRock n roll overMessages : 1269 Date d'inscription : 28/04/2010
Sujet: Re: Music From The Elder ... Jeu 23 Sep - 9:10
DOMM a écrit:
juste pour dire que pour l echec cuisant , ce n est pas juste un avis ,c est surtout une réalité , et il faudrai vraimment etre de mauvaise foi pour le nier.
C'est vrai, ce fut un échec, mais quand bien même... Ce qui comptait, c'était l'intention (voilà pourquoi j'aime cet album, son idée, bien plus qu'un..."Hot in the shade" (qui n'a rien à voir, mais c'est mon avis ), ensuite le groupe s'y est p-e mal pris, mais ils ont essayé.
S'ils avaient réussi ce concept-album, les fans l'auraient-ils plus acclamé pour autant? Pas sûr, car on aurait dit que, malgré tout, un concept , c'est trop intello & pas assez rock & roll. ...& donc pas KISS. Les fans (certains, les plus aventureux) veulent du neuf, être surpris, mais quand sort "Nostradamus" de Judas Priest (par exemple, c'est le concept le plus récent qui me vient à l'esprit), beaucoup se demandent ce qui est passé dans la tête de Rob Halford & co! Un concept-album est toujours à part dans une disco, qu'il soit réussi ou non, & il y aura toujours une bonne proportion de fans pour détester l'idée, quels que soient le groupe & le projet.
Ensuite, qu'un album soit un échec commercial ou chez les fans n'a pas de valeur en soi. Nous (les fans) n'avons pas la science infuse , & combien de cartons dans les charts qui ne soient pas des...daubes artistiques (coups montés de maisons de disques, one-shots pour rire)?
Si l'on revient à la chronique assassine de Hervé Picart, il critiquait plus la forme que le fond. Je me rappelle que, deux ans plus tard, il encensait "IV/Idéal" de Trust, un album concept...sur sa deuxième face.
Bref, je salue "The Elder" pour l'effort, la tentative, le risque d'un "autre chose". L'essai aurait pu être plus concluant (quoique jamais satisfaisant pour tous ), mais il a le mérite d'exister...au moins.
Dernière édition par Lilith le Jeu 23 Sep - 9:25, édité 1 fois
brunovniAdaptations de KISS en FrançaisMessages : 784 Date d'inscription : 21/04/2010 Age : 58 Localisation : nantes
Sujet: Re: Music From The Elder ... Jeu 23 Sep - 9:24
U-Boot a écrit:
Oooooui. La OST de Jewels Family , ça peut le faire Ou un sub topic Elder : Elder produit par Kramer avec Ace qui joue comme un Dieu sub sub topic : Criss n'aurait il pas du jouer sur l'album ? Sub sub sub : KISS aurait du tourner malgres l'échec de l'album
oui U BOOT, tu as raison : malgré l'échec des ventes de l'album, KISS aurait du le défendre sur scène avec un nouveau décor médiéval et un dragon ailé crachant du feu, des confettis et des chewing-gums hollywood estampillés KISS !!!!! ......
brunovni
DOMMMonsterMessages : 13780 Date d'inscription : 19/05/2010 Age : 60 Localisation : digoin
Sujet: Re: Music From The Elder ... Jeu 23 Sep - 9:26
pour PRIEST ,je me suis posé la question.. pour elder a titre personnel ,il me semble que malgré ses défauts cet opus ne mérite pas un quelquonque mépris . il est moins accéssible , c est vrai , mais les titres sont plutot biens interpréter , aprés tout est questions de gout . pour hervé picard , il faut reconnaitre qu il ne parle pas de musique dans son article , il critique l attitude et l orientation du groupe , pas un mot sur les titres et la c est dommage . je crois que beaucoup de fans n aiment pas cet opus pour les mèmes raisons que h.picard . il faut aussi etre honnète , méme ceux qui comme moi aime cet album , a sa sortit nous esperions autre chose de plus direct
brunovniAdaptations de KISS en FrançaisMessages : 784 Date d'inscription : 21/04/2010 Age : 58 Localisation : nantes
Sujet: Re: Music From The Elder ... Jeu 23 Sep - 9:48
U-Boot a écrit:
The Elder ( music from) est une daube. The Elder ( music from) est pourquoi Kiss n' ai pas Pink Floyd The Elder ( music from) si Stanley simmons n'avaient pas voulu péter plus haut que leur cul... The Elder ( music from) une parenthese The Elder ( music from) un exelent album , malheureusement, sous estimé The Elder ( music from) un opus dela discographie . on aime ou pas ..
_ oui KISS n'est pas PINK FLOYD ( le plus beau concert que j'ai vu, entendu de ma vie : c'est PINK FLOYD au stade de la Beaujoire de nantes il y a quelques années maintenant : une merveille ! Son quadriphonique ! le son : du CRISTAL DE DIAMANT ! LE spectacle : une féerie de lumières et d'images : des cerf-volants géants passaient sur nos têtes sur des tyroliennes ( bon avec KISS, c'est Paul Stanley ! ..... il faudrait que gene, eric et Tommy s'y collent aussi sur le prochain show !!!!! ......voir et lire mon topic sur le sujet : comment faire évoluer le prochain show de KISS en 2012 ? .... ) ! ..........................
_ Stanley simmons n'avaient pas voulu péter plus haut que leur cul... ? ...... NON, pas de prétentions kissiennes dans cet album concept : je pense que c'était le rêve de Simmons qui adore le fantastique et les BD comics ! C'est une récréation pour le groupe et pour moi aussi dans toute la riche discographie du groupe ! ...... le problème a été les tensions entre ACE et BOB EZRIN qui a coupé "au sécateur les bouquets" de solos de guitare du SPACEMAN !!! ....... mon regret pour THE ELDER est là !
_ une parenthese ? OUI c'en est une !
_ un excellent album , malheureusement, sous estimé OUI, pour moi ( ET CE N'EST PAS UNE VERITE MAIS MON HUMBLE AVIS : n'est-ce pas cher PHIL ? ) THE ELDER EST EXCELLENT SAUF LE SON : pas bien masterisé, pas de puissance, aseptisé ( BOB EZRIN en est le responsable : le mixage final est raté ! )
_ un opus de la discographie . on aime ou pas .. MOI J'ADOOOOORE comme chanterait KATERINE !!!!
brunovni
brunovniAdaptations de KISS en FrançaisMessages : 784 Date d'inscription : 21/04/2010 Age : 58 Localisation : nantes
Sujet: Re: Music From The Elder ... Jeu 23 Sep - 9:55
lilith : tu as raison il faut lancer un topic sur carnaval of soul : ça va déchirer les commentaires !!!!! ....... le seul album qui pour moi n'est plus du KISS mais respect : ils savent faire aussi ce genre de zic : du grunge noir et déprimant !!!!! .....
ce sont de bons musiciens : ils savent tout faire !!!!
Brunovni
PhilModérateurMessages : 7408 Date d'inscription : 21/04/2010 Age : 61
Sujet: Re: Music From The Elder ... Jeu 23 Sep - 10:38
brunovni a écrit:
U-Boot a écrit:
The Elder ( music from) est une daube. The Elder ( music from) est pourquoi Kiss n' ai pas Pink Floyd The Elder ( music from) si Stanley simmons n'avaient pas voulu péter plus haut que leur cul... The Elder ( music from) une parenthese The Elder ( music from) un exelent album , malheureusement, sous estimé The Elder ( music from) un opus dela discographie . on aime ou pas ..
_ oui KISS n'est pas PINK FLOYD ( le plus beau concert que j'ai vu, entendu de ma vie : c'est PINK FLOYD au stade de la Beaujoire de nantes il y a quelques années maintenant : une merveille ! Son quadriphonique ! le son : du CRISTAL DE DIAMANT ! LE spectacle : une féerie de lumières et d'images : des cerf-volants géants passaient sur nos têtes sur des tyroliennes ( bon avec KISS, c'est Paul Stanley ! ..... il faudrait que gene, eric et Tommy s'y collent aussi sur le prochain show !!!!! ......voir et lire mon topic sur le sujet : comment faire évoluer le prochain show de KISS en 2012 ? .... ) ! ..........................
_ Stanley simmons n'avaient pas voulu péter plus haut que leur cul... ? ...... NON, pas de prétentions kissiennes dans cet album concept : je pense que c'était le rêve de Simmons qui adore le fantastique et les BD comics ! C'est une récréation pour le groupe et pour moi aussi dans toute la riche discographie du groupe ! ...... le problème a été les tensions entre ACE et BOB EZRIN qui a coupé "au sécateur les bouquets" de solos de guitare du SPACEMAN !!! ....... mon regret pour THE ELDER est là !
_ une parenthese ? OUI c'en est une !
_ un excellent album , malheureusement, sous estimé OUI, pour moi ( ET CE N'EST PAS UNE VERITE MAIS MON HUMBLE AVIS : n'est-ce pas cher PHIL ? ) THE ELDER EST EXCELLENT SAUF LE SON : pas bien masterisé, pas de puissance, aseptisé ( BOB EZRIN en est le responsable : le mixage final est raté ! )
_ un opus de la discographie . on aime ou pas .. MOI J'ADOOOOORE comme chanterait KATERINE !!!!
brunovni
Pink Floyd , ça devait être la tournée A Momentary Lapse Of Reason de 88. Pour ma part , j'étais à Versailles.
GarthDestroyerMessages : 914 Date d'inscription : 29/05/2010 Localisation : Paris
Sujet: Re: Music From The Elder ... Jeu 23 Sep - 10:56
Lilith a écrit:
voilà pourquoi j'aime cet album, son idée, bien plus qu'un..."Hot in the shade"
j'aime quand tu dis ça !!!
LilithRock n roll overMessages : 1269 Date d'inscription : 28/04/2010
Sujet: Re: Music From The Elder ... Jeu 23 Sep - 12:41
Garth a écrit:
Lilith a écrit:
voilà pourquoi j'aime cet album, son idée, bien plus qu'un..."Hot in the shade"
j'aime quand tu dis ça !!!
On verra les avis quand le topic sera lancé mais c'est p-e le seul album du groupe que je trouve vraiment (mais vraiment) trop long! 15 titres, interminable... & pas de chance, le nom du forum vient du dernier!
GarthDestroyerMessages : 914 Date d'inscription : 29/05/2010 Localisation : Paris
Sujet: Re: Music From The Elder ... Jeu 23 Sep - 14:14
Lilith a écrit:
On verra les avis quand le topic sera lancé
je vais me faire des amis sur ce coup là c'est sur
kingofheartsHotter than hellMessages : 192 Date d'inscription : 08/04/2010 Localisation : Marseille
Sujet: Re: Music From The Elder ... Jeu 23 Sep - 16:58
Lilith a écrit:
DOMM a écrit:
juste pour dire que pour l echec cuisant , ce n est pas juste un avis ,c est surtout une réalité , et il faudrai vraimment etre de mauvaise foi pour le nier.
C'est vrai, ce fut un échec, mais quand bien même... Ce qui comptait, c'était l'intention (voilà pourquoi j'aime cet album, son idée, bien plus qu'un..."Hot in the shade" (qui n'a rien à voir, mais c'est mon avis ), ensuite le groupe s'y est p-e mal pris, mais ils ont essayé.
S'ils avaient réussi ce concept-album, les fans l'auraient-ils plus acclamé pour autant? Pas sûr, car on aurait dit que, malgré tout, un concept , c'est trop intello & pas assez rock & roll. ...& donc pas KISS. Les fans (certains, les plus aventureux) veulent du neuf, être surpris, mais quand sort "Nostradamus" de Judas Priest (par exemple, c'est le concept le plus récent qui me vient à l'esprit), beaucoup se demandent ce qui est passé dans la tête de Rob Halford & co! Un concept-album est toujours à part dans une disco, qu'il soit réussi ou non, & il y aura toujours une bonne proportion de fans pour détester l'idée, quels que soient le groupe & le projet.
Ensuite, qu'un album soit un échec commercial ou chez les fans n'a pas de valeur en soi. Nous (les fans) n'avons pas la science infuse , & combien de cartons dans les charts qui ne soient pas des...daubes artistiques (coups montés de maisons de disques, one-shots pour rire)?
Si l'on revient à la chronique assassine de Hervé Picart, il critiquait plus la forme que le fond. Je me rappelle que, deux ans plus tard, il encensait "IV/Idéal" de Trust, un album concept...sur sa deuxième face.
Bref, je salue "The Elder" pour l'effort, la tentative, le risque d'un "autre chose". L'essai aurait pu être plus concluant (quoique jamais satisfaisant pour tous ), mais il a le mérite d'exister...au moins.
Ton avis, chère Lilith, résume tout à fait mon sentiment quant à "The elder".. Donc..+ 1.. lol !
brunovniAdaptations de KISS en FrançaisMessages : 784 Date d'inscription : 21/04/2010 Age : 58 Localisation : nantes
Sujet: Re: Music From The Elder ... Jeu 23 Sep - 17:45
Phil tu as vu toi aussi cette tournée de PINK FLOYD 88 ! Ca le fait grave ! ...... un groupe génial comme on en verra plus avant longtemps malheureusement ! .....
brunovni
RonnieDressed to killMessages : 231 Date d'inscription : 14/04/2010 Age : 44 Localisation : Finistère
Sujet: Re: Music From The Elder ... Jeu 23 Sep - 22:56
Vous m'excuserez si après une absence dûe à mon déménagement (et donc, plus internet pendant quelques temps) je n'ai pas le courage de remonter ce soir les 13 pages de ce topic; donc, désolé si ça a déjà été posté, mais voici une reprise de "Only you", ce qui n'est pas le choix auquel on pense en premier quand on veut reprendre du Kiss:
unmaskedRock n roll overMessages : 1232 Date d'inscription : 07/04/2010 Age : 57 Localisation : Nièvre
Sujet: Re: Music From The Elder ... Jeu 23 Sep - 23:06
Elle a toujours eu bon goût la Doro !
PhilModérateurMessages : 7408 Date d'inscription : 21/04/2010 Age : 61
Sujet: Re: Music From The Elder ... Ven 24 Sep - 7:05
brunovni a écrit:
Phil tu as vu toi aussi cette tournée de PINK FLOYD 88 ! Ca le fait grave ! ...... un groupe génial comme on en verra plus avant longtemps malheureusement ! .....
brunovni
Des groupes géniaux, heureusement , il y en a encore : Gov't Mule , The Allman Brothers Band et Kiss (of course).
brunovniAdaptations de KISS en FrançaisMessages : 784 Date d'inscription : 21/04/2010 Age : 58 Localisation : nantes
Sujet: Re: Music From The Elder ... Ven 24 Sep - 9:01
la reprise de doro est sublime d'autant plus que j'ai voté pour only you meilleur titre de THE ELDER !
brunovni
annesoCo-AdminMessages : 1527 Date d'inscription : 09/04/2010 Age : 53 Localisation : st séb
Sujet: Re: Music From The Elder ... Ven 24 Sep - 11:15
brunovni a écrit:
la reprise de doro est sublime d'autant plus que j'ai voté pour only you meilleur titre de THE ELDER !
brunovni
_________________ Anne so
kissloloCo-AdminMessages : 17701 Date d'inscription : 10/04/2010 Age : 57 Localisation : la tour du pin
Sujet: Re: Music From The Elder ... Ven 24 Sep - 14:51
Sachant que sur only you de Doro c'est un certain Tommy Thayer a la guitare ,produit par Gene et associate proucers Tommy Thayer et Pat Regan !!!
PhilModérateurMessages : 7408 Date d'inscription : 21/04/2010 Age : 61
Sujet: Re: Music From The Elder ... Ven 24 Sep - 16:10
On comprend mieux.
geoffrey "ace" canivezAlive IIMessages : 2490 Date d'inscription : 17/06/2010 Age : 39 Localisation : Dans tes fesses
Sujet: Re: Music From The Elder ... Sam 25 Sep - 1:34
Bon aller encore 10 page et le topic unmasked est battue en record de page !! ^^
PhilModérateurMessages : 7408 Date d'inscription : 21/04/2010 Age : 61
Sujet: Re: Music From The Elder ... Sam 25 Sep - 8:39